Википедия:К переименованию/2 апреля 2020

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску

Русскоязычной аудитории известен как Бернс, все издания именно с таким написанием фамилии (распространено и узнаваемо). Никакого Бёрнса в помине нет! — Alexandronikos (обс.) 11:26, 2 апреля 2020 (UTC)[ответить]

→ Переименовать. Буквы ё в англо-русской транскрипции давно уже нет. Бёрнс — это атавизм.— Vestnik-64 02:06, 4 апреля 2020 (UTC)[ответить]

→ Переименовать согласно правилам англо-русской практической транскрипции. Кирилл С1 (обс.) 13:18, 26 мая 2020 (UTC)[ответить]

Автор статьи, @GennadyL:, не смог объяснить, почему фамилия малоизвестного игрока имеет написание Мёрфи, а не соответствующую традиционной передаче английских фамилий — Мерфи. Предлагаю привести название статьи в соответствие с правилом их именования.— Alexandronikos (обс.) 11:50, 2 апреля 2020 (UTC)[ответить]

→ Переименовать. Буквы ё в англо-русской транскрипции давно нет. К традиционному написанию не относится.— Vestnik-64 02:34, 4 апреля 2020 (UTC)[ответить]

→ Переименовать согласно правилам англо-русской практической транскрипции. Кирилл С1 (обс.) 13:18, 26 мая 2020 (UTC)[ответить]

Оспоренный итог

[править код]

Возражений не поступило. ✔ Статья переименована по правилам англо-русской практической транскрипции.— Alexandronikos (обс.) 16:36, 29 мая 2020 (UTC)[ответить]

  • Alexandronikos, не было произведено никакого анализа использования в русском языке. В виду того, что на ВП:Ф-ПРА#е/ё идёт обсуждение этого вопроса, это можно считать деструктивным поведением. Итог оспорен. Викизавр (обс.) 17:59, 29 мая 2020 (UTC)[ответить]
    • Уважаемый Викизавр! Не вижу деструктивного поведения в действиях и переименованиях Alexandronikos. Обсуждение на ВП:Ф-ПРА#е/ё заглохло, к тому же там доминирует аргументированная позиция передачи ur как ер. Помимо этого, в обсуждении было высказано мнение о желательности приведения одной фамилии к одному варианту написания, по крайней мере если это не противоречит АИ. На снукериста АИ нет, есть только https://ru.qwe.wiki/wiki/Tommy_Murphy_(snooker_player) — там Мерфи, но это не АИ. С уважением, Кирилл С1 (обс.) 10:59, 31 мая 2020 (UTC)[ответить]

На мой взгляд слово «распространение» недостаточно раскрывает суть происходящего, логичнее употребить общеизвестное слово пандемия. Далее COVID-19 это официальное наименование вируса, я полагаю, что логичнее употребить слово коронавирус как пользующейся широким распространением, я уверен что его так искать и будут. Для примера привожу как это выглядит в англвики en:2020 coronavirus pandemic in Russia. Каракорум (обс.) 11:58, 2 апреля 2020 (UTC)[ответить]

  • Во-первых, я уже написал на странице обсуждения, что пандемия, согласно определению ВОЗ, охватывает многие страны, почти весь мир. Применительно к одной стране, как я думаю, можно говорить лишь об эпидемии. Во-вторых, не мною, но справедливо было замечено, что коронавирусов много. Поэтому нет смысл рассматривать данное предложение в конкретной формулировке, но его можно рассмотреть, если она будет изменена. С уважением, NN21 (обс.) 12:48, 2 апреля 2020 (UTC)[ответить]
  • «Распространение» действительно не очень точный термин, но абстрактный «коронавирус» точно не в тему, это слишком широкое понятие. Узнаваемость у COVID-19 уже достаточно хорошая за счёт многонедельной «инфодемии». Насчёт утверждения, что «пандемия, согласно определению ВОЗ, охватывает многие страны, почти весь мир. Применительно к одной стране, как я думаю, можно говорить лишь об эпидемии» — так есть статья Пандемия COVID-19, а есть статьи о пандемии того же самого COVID-19 в конкретных странах. В странах не разные эпидемии, это глобальная пандемия, просто в отдельных статьях описаны её особенности в разных странах. Поэтому склоняюсь к тому, чтобы переименовать в Пандемия COVID-19 в России. —Corwin of Amber (обс.) 13:52, 2 апреля 2020 (UTC)[ответить]
  • Участвую в статье «Распространение COVID-19 в Чехии» и самому очень не нравится название, но озаглавил по аналогии с уже созданными по другим странам. К слову сказать на чешской википедии 10 статей по COVID-19 по другим странам и все они называются Пандемия COVID-19 в (страна) . По второму вопросу - учитывая, что 80% ОРВИ это коронавирусы, то я за оставление COVID-19. В моем понимании Коронавирус как бренд Мерседес, а COVID-19 это конкретная модель, еще и с годом выпуска. Однозначно COVID-19. Эпидемия или Пандемия ? С моей точки зрения - не было бы заказанной в глобальных масштабах «инфодемии», то COVID-19 был бы просто эпидемией, о которой бы многие даже могли и не узнать. И здесь бы я согласился с предыдущим автором, но ... Но именно из-за «инфопандемии» и из-за мер, которые принимаются вокруг COVID-19, практически в каждой стране, с армией и домашним затворничеством (в Чехии покруче чем в России), это теперь не Эпидемия по странам а именно Пандемия, причем для каждой страны в отдельности. Как бы это странно не звучало. Поэтому мое мнение - Пандемия COVID-19 в России, а если честно, то пора открывать новые категории Финансовая Пандемия от COVID-19 в мире, а дальше статьи по странам и так же Социальная Пандемия от COVID-19 в мире, (надо запатентовать), вот только достоверной информации пока будет мало, она проявится позже. --Timgan (обс.) 21:49, 2 апреля 2020 (UTC)[ответить]
    • Ну это вы уже по моему совсем переусердствовали, лет через 2-3 про эти социально-финансовые будут упоминать вскольз, кстати, таковые последствия есть у любой пандемии, даже у сезонного гриппа, может и менее выраженные, но они есть, просто никто на них сильно внимание не акцентирует. То же самое при любом карантинном мерпориятии. Ну а насчёт "заказанной", "не говорите гоп пока не перепрыгнули", пока мир к пику даже заболеваемости и смертности не подошла, а после пика ещё будет идти спад, возможно равный его подъёму. И вы серьёзно полагает, что показатели заболеваемости и смертности были бы таковыми какие есть, если бы ничего вот такого "инфопандемично привлекающего общественность" не проводилось и протекало бы "незамеченно" как сезонный грипп без никаких карантинных мер? Цифры были бы такими же? Или вы сравниваете показатели жертв инфекции в условиях карантина с показателями свободнопротекающей инфекции без никакого карантина, к тому же вакциноконтролируемой? 37.113.180.48 16:29, 3 апреля 2020 (UTC)[ответить]
  • Не переименовывать Вы уж определитесь, как то на одну волну. Если задали единый параметр COVID-19, дак пусть он и остаётся. А то до этого все статьи разноназванные поголовно переименовывали, подводя всё к единому параметру, сейчас начали ставить на переименование обратно, кто в лес кто по дрова. PS Да и по мимо статьи про пандемию в России, множество статей с таким же именованием на другие страны. Их вроде как буквально несколько дней назад приводили к единому именованию. Niilart (обс.) 04:31, 3 апреля 2020 (UTC)[ответить]
    • Так понятно, что остальные статьи по странам тоже по итогам этого обсуждения нужно будет переименовать/оставить как есть. Думаю, здесь обсуждается не только Россия, но и вообще именование статей «Пандемия COVID-19 в [название страны]» / «Эпидемия COVID-19 в [название страны]» / «Распространение COVID-19 в [название страны]». —Corwin of Amber (обс.) 05:23, 3 апреля 2020 (UTC)[ответить]
  • В статьях описываются текущие события. «Распространение», «Хронология» — вполне релевантные термины. Есть статья Хронология распространения COVID-19. Сейчас «Распространение» — нормально. Когда распространение прекратится, можно переименовать. - 5.250.173.134 10:48, 3 апреля 2020 (UTC)[ответить]
  • → Переименовать в эпидемия. Не переименовывать в пандемия. Оставить COVID-19. Согласно нормам современного нормированного русского литературного языка, термины с приставкой пан-, как правило, понимаются как что-либо, распространенное более, чем на одну страну — на несколько стран: панславянский, пантюркский, панъевропейский... То есть, согласно стилистике русского языка, употребление данного термина (пан-), описывающего что-либо внутри одного государства некорректно. Пандемия в России — нет. Эпидемия в России — да, вероятнее всего, в зависимости от числа заболевших... Arhivarij (обс.) 13:18, 3 апреля 2020 (UTC)[ответить]
    • А что, в России особая «эпидемия», не связанная с глобальной пандемией COVID-19? Уточнение страны не означает, что пандемия перестаёт быть пандемией внутри этой страны. Гугл со мной согласен, кстати; результаты поиска: "эпидемия covid-19 в россии" Результатов: примерно 112 000, "пандемия covid-19 в россии" Результатов: примерно 362 000, "распространение covid-19 в россии" Результатов: примерно 91 300. Результаты поиска по гугл-новостям: "эпидемия covid-19 в россии" Результатов: примерно 30 700, "пандемия covid-19 в россии" Результатов: примерно 171 000, "распространение covid-19 в россии" Результатов: примерно 35 300. —Corwin of Amber (обс.) 13:46, 3 апреля 2020 (UTC)[ответить]
      • Ведь понятно, что люди забивают в поиск то, что они слышат и читают в СМИ. Если в конце каждой новости приводится отсылка, что тогда-то ВОЗ объявил пандемию в мире, понятно, что это слово теперь, что называется, на слуху. Но есть базовые закономерности конкретно в русском языке. Все, что происходит внутри страны называют эпидемией, даже те, которые в прошлом приводили к самым тяжелым последствиям. Запросы в google не меняют законов стилистики. Если текст предназначен не для себя, а для третьих лиц, тем более, если это энциклопедический словарь, то язык, стиль изложения должен быть на соответствующем уровне. В энциклопедии кругом термины. Но распространяются и градируются по употреблению по законам национального языка какого-либо государства. Если в одной стране принят термин romanisation, в другой употребляется термин латинизация. Wow — ух ты, life hack — полезный совет, trend — тенденция. Просто, так исторически сложилось. Конечно, можно сконструировать Распространение и последствия всемирной пандемии COVID-19 на территории России, но по-русски это будет звучать так Эпидемия COVID-19 в России. Arhivarij (обс.) 14:22, 3 апреля 2020 (UTC)[ответить]
      • По тырнет-цифрам см. ВП:ГУГЛ-ТЕСТ, по тому, что забивают при поиске - см. ВП:Дизамбиг, к примеру я вообще забиваю просто "коронавирус", или "пандемия ковид" - это не потому, что мне это более знакомо, а просто лень раскладку переключать с русс. на англ. и обратно. А гугл и посиковик самой википедии сами при этом показывают что надо используя частоту поиска у них информации по данным запросам. Как интерес упадёт к теме со временем, будут другое показывать, к примеру если возникнет COVID-25 в 2025 г., тогда по такому же запросу будут показывать именно статью про него, а не про эту. Эпидемия - пандемия, участников смущает понятие пандемии, которая подразумевает развитие эпидемии в глобальном масштабе, а какой глобальный масштаб в рамках отдельно взятой страны? Вот в чём вопрос. 37.113.180.48 16:41, 3 апреля 2020 (UTC)[ответить]
  • Или так: Эпидемия коронавируса COVID-19 в России? Arhivarij (обс.) 13:30, 3 апреля 2020 (UTC)[ответить]
  • Вот проблема-то!! Все варианты, смыслы и значения умещаются в просто COVID-19 в России. — Конвлас (обс.) 15:10, 3 апреля 2020 (UTC)[ответить]
    • Так-то да, ну а если она станет сезонной, как некоторые предполагают? Как первую самую масштабную и с огромными последствиями различать с последующими не самыми, вызванными тем же вирусом (хотя бы исходя из того, что основные самые восприимчивые к вирусу исчезнут из популяции в виде жертв при первой, да иммунная прослойка будет при последующих)? 37.113.180.48 16:26, 3 апреля 2020 (UTC)[ответить]
  • Просто "коронавирус" без уточнения отпадает, выше уже написали. Пандемия - тоже не всеми приветствуется. Предлагаю консенсусное и более ёмкое и точное название: «Эпидемия COVID-19 в России во время его пандемии 2019-2020 гг.». Как вариант можно «его» отпустить из названия. Или как вариант укороченный «Эпидемия COVID-19 в России при пандемии 2019-2020 гг.». Что касаемо нынешнего названия, изначально страница создавалась для размещения таблиц, которые нагромождать начинали основную статью, сейчас же она уже наполняется полноценным текстом и будет ещё относительно долго наполняться, часть вообще удалится, когда обзорные появятся потом по итогам. 37.113.180.48 16:35, 3 апреля 2020 (UTC)[ответить]
  • Кстати, в карточке статьи как-то вот не совсем корректно "Место начала Тюмень и Чита" - в России она там не началась. Там было 2 единичных не связанных между собой завозных случая заболевания. Дальнейшая возникшая эпидемия в стране не оттуда пошла. Тут надо различать и не копировать структуры статей про Китай. Там возникнув в Ухане расползлась по стране, у нас вначале было 2 завозных единичных случая заболевания, которые были ликвидированы. А спустя более месяца произошёл массовый завоз по новой инфекции в страну с формированием множественных эпидемических очагов, развитие болезни в части из которых пошло по неконтролируемому руслу. То есть, эпидемия в России не началась с Тюмени и Читы, но как случаи проявления начального этапа пандемии имели быть такие случаи на территории России. А то как сейчас написано приводит к мысли, если не вникать в суть событий - что всё началось там и дальше расползлось по стране оттуда. 37.113.180.48 17:00, 3 апреля 2020 (UTC)[ответить]
  • Поступило три интересных предложения:
    1) COVID-19 в России,
    2) Эпидемия COVID-19 в России,
    3) Эпидепия короновируса COVID-19 в России Arhivarij (обс.) 18:21, 3 апреля 2020 (UTC)[ответить]
  • Мне нравится вариант COVID-19 в России. Выглядит вполне логично, независимо от того, как ситуация будет развиваться: см. Туберкулёз в России, Чума в Одессеadamant.pwncontrib/talk 01:11, 4 апреля 2020 (UTC)[ответить]

Гммм... Может немного не в тему, но как участники относятся к названиям следующих категории: Категория:Медицинские вспышки в России, Категория:Катастрофы в здравоохранении в России? Как-то уж не по русский по моему. К примеру почему не "Вспышки инфекционных болезней в России", про "катастрофы в здравоохранении" вообще не знаю что придумать, по идее такая категория должна содерать не заболевания, а события в самой системе организации здравоохранения, да ещё и "катастрофа"... @Uchastnik1:, как сам автор предложите? А так идея хорошая, как то уже надо объединять и навшаблон нужен, вот некоторые из претендентов туда ещё: Эпидемия чумы на Дальнем Востоке (1910—1911), Эпидемия чумы в России (1654—1655), Эпидемия сибирской язвы в Свердловске, Первая эпидемия холеры в России, Чума в Одессе, Ликвидация вспышки оспы в Москве 1959—1960, Эпидемии тифа в Новониколаевске в период Гражданской войны, Вспышка ВИЧ-инфекции в Элисте, Вспышка чумы в станице Ветлянской, Вспышка менингита в Новосибирске 2004, Шестая холерная пандемия, Хронология эпидемий оспы в Сибири. А ещё сколько их, по которым нет отдельных статей, а лишь в статьях о самих болезнях упомянуты (к примеру: Конго-крымская геморрагическая лихорадка, Омская геморрагическая лихорадка) или даже там не упомянуты, но есть в АИ. 37.113.180.48 16:02, 4 апреля 2020 (UTC)[ответить]

  • Не переименовывать, есть консенсус за унифицированные названия «Распространение COVID-19 в стране». Это не эпидемия в России, это часть глобальной эпидемии (пандемии), поэтому «эпидемия в России» — название некорректное. Фред-Продавец звёзд (обс.) 20:47, 4 апреля 2020 (UTC)[ответить]
    • То, что в мире происходит больше, чем в одной стране — называют «пандемией» по отношению ко всему миру. А на территории одной страны называют эпидемией: «Эпидемия чумы началась в 1346 году на Востоке. В 1348 году на кораблях она была занесена в Европу. ... В 1352 году чума проникла на Русь. В том году умерло очень много людей в Пскове и Новгороде. В следующем, 1353 году эпидемия разразилась в других областях Руси». Arhivarij (обс.) 00:29, 5 апреля 2020 (UTC)[ответить]

Эпидемия лучшее слово чем Пандемия (потому что как по мне Пандемия это грязно-вонючее слово).Эпидемия (или Распространение) коронавируса в России лучше чем Пандемия коронавируса.Как по мне само слово Пандемия не русское поэтому лучше держаться от него подальше.(писал Панченко Андрей) — Эта реплика добавлена участником Панченко Андрей Григорьевич (ов) 19:48, 6 апреля 2020 (UTC)[ответить]

  • Границы очень чёткие: это границы РФ. Распространение в России за эти границы не выйдет, а внутри границ - это не распространение (разве что развитие?). Пандемии внутри отдельной страны не бывает, она не аргумент. — Конвлас (обс.) 17:41, 7 апреля 2020 (UTC)[ответить]
  • Соглашайтесь на COVID-19 в России → отдыхайте от тяжких размышлений о пандемиях, эпидемиях, распространениях и прочих вопросах, границах и проблемах по этому поводу. Под этим названием найдётся место для всех аспектов, граней и нюансов. — Конвлас (обс.) 20:43, 7 апреля 2020 (UTC)[ответить]
  • А с какого момента пандемия? Не с момента как назвали, а как только так назвали, так сразу с первого больного и началась пандемия, независимо от того, как она до этого называлась, т.е. с ноября-декабря 2019 г. С эпидемией тоже проблем не вижу, аналогично, единственно указать надобно в тексте тех первых двух типа, что "Эпидемия в России началась с завоза на территорию страны инфекции при пандемии.... ...вначале были 2 единичных завозных случая из КНР, очаги заболевания были ликвидированы... в дальнейшем последовал ещё 1 групповой случай завоза с 3 эвакуированными больными с (корабля)... ...очаг в последующем был ликвидирован... ...полномасштабная эпидемия началась позже с повторными в течение около 1 месяца множественными завозными случаями на территорию страны из 73 государств (про 73 есть в АИ [1])....". Внутренние заражения есть, подозреваю, что даже уже не первого звена, по крайней мере в Москве. Кстати, разные мероприятия в разных регионах зависят не только от количества больных, но ещё и как эти больные возникли - из числа выявленных до этого находящихся под контролем контактных или из числа не учтённых контактных (когда уже отслеживание распространения вышло из под контроля). Официальная статистика эти факты умалчивает, поэтому судить по открытым источникам почему в том или ином регионе приняли такие меры судить не возможно, только косвенно, по тому какие меры приняли. А эпидемия заканчивается, после истечения 1 макс. инкубационного периода после того, как выздоровел последний выявленный больной. Если же станет сезонным как грипп - то после того, как показатели заболеваемости станут ниже эпидпорога. 37.113.180.48 01:04, 8 апреля 2020 (UTC)[ответить]
  • Названия со словом эпидемия не являются универсальными для всех стран. Например, есть страны, где нет большого количества заражённых, но в то же время статья однозначно должна быть, так как пандемия привела к объявлению в стране чрезвычайного положения (например, Монголия). Mheidegger (обс.) 10:37, 9 апреля 2020 (UTC)[ответить]
  • Во-первых, в таких случаях будет ли надобность в отдельной статье по каждой такой стране? Во-вторых, рано ещё про такие страны так рассуждать и такие выводы делать, помнится про Россию даже совсем недавно некоторые так рассуждали (вначале про "у нас нет ни одного случая", потом "у нас всего несколько десятков" и даже статьи на удаление выносили), ну и не говоря про Европу, когда болел только Китай ещё. Причём рано будет, даже когда заявят, что сама пандемия пика достигла и пошла на спад, вспомните (или посмотрите историю) когда первый пик был (Китай когда на убыль пошёл), а в мировом масштабе "разгон" ещё не начался, а сейчас ещё есть немало стран, в которых не гарантировано начало "разгона" в то время, когда сейчас "болеющие" на спад уже пойдут, правда в случае с Монголией ей в чём-то повезло, граничит всего с 2 странами обе закрывших наглухо границы в самом начале, и низкая плотность населения, и не сильно развитая экономика без обилия туристов, что само собой не исключает внутреннего распространения и развития, если хоть один больной/носитель не выявленный есть в стране или появится. Уже где-то (Википедия:К удалению/21 марта 2020#Распространение COVID-19 в России) писал про то, что пандемия будет 4 волнами, по сути это и наблюдается, единственное 2 и 3 немного накладываются сейчас друг на друга, в 4-й волне будут третьи страны с низким экономическим развитием. 37.113.180.48 16:56, 9 апреля 2020 (UTC)[ответить]
Сам факт введения чрезвычайного положения в стране уже является основанием для написания статьи о распространении COVID-19 в такой стране, потому что, конечно же, широко освещается в АИ. --Mheidegger (обс.) 06:40, 10 апреля 2020 (UTC)[ответить]
  • Конечно, формально ВП:ЗНАЧ будет, но весь вопрос насколько на это будут акцентироваться АИ и заинтересованы участники рувикипедии расписывать? А не сгруппировать несколько подобных стран в одну статью? К примеру, в Сан-Марино сейчас самая высокая заболеваемость (8 уже 10 случаев на 1000 жителей — по сути каждый сотый) и смертность (1 случай на 1000 жителей) в мире (в других странах пока доли единиц, единицы и пара десятков на 100 000, к примеру заболеваемость в Испании 336, в США 142 на 100 000), ну пока статьи нет и в помине. Хотя, в англовики вот есть 2020 coronavirus pandemic in San Marino и судя по графику, там ещё хуже будет. 37.113.180.48 10:36, 10 апреля 2020 (UTC)[ответить]

У нас сейчас ~45 статей про COVID-19 по разным странам с названием "Распространение COVID-19 в <страна>". Поэтому предлагаю всем заинтересованным обратиться на общие форумы для определения как называть эти статьи и требуется ли дифференцировка эпидемия/распространение и изменение названий всего корпуса статей по этой теме. В отношении одной статьи здесь решение принято быть не может. Оставлено в текущем варианте. — El-chupanebrei (обс.) 12:02, 12 апреля 2020 (UTC)[ответить]

Проведено достаточно подробное исследование деятельности Мердока (Скоробогатых Н. С. Медиамагнат Р. Мердок: штрихи к портрету. Юго-Восточная Азия: актуальные проблемы развития, № 1 (38), 2018), написание его фамилии узнаваемо, распространено и соответствует правилам передачи английских фамилий.— Alexandronikos (обс.) 13:28, 2 апреля 2020 (UTC)[ответить]

→ Переименовать. Буквы ё в англо-русской транскрипции нет. К традиционному написанию не относится.— Vestnik-64 02:35, 4 апреля 2020 (UTC)[ответить]

Гимик сошедшего с ума Голдаста использовался в WWE. Сейчас же он выступает в AEW под ринг неймом Дастин Роудс.[1] А учесть то что его брат Коди Роудс там не последний человек и занимает помимо активно выступающего рестлера ещё и должность исполнительного вице-президент, не думаю что, что то изменится. Да и сам он по мимо рестлера на ринге выступает ещё и в роли тренера.[2] Niilart (обс.) 04:25, 3 апреля 2020 (UTC)[ответить]

  • Вас бы не затруднило перевести вышенаписанное на русский? Это википедия на русском языке. 2601:600:9980:A350:64E1:E82:C588:4CF6 21:27, 3 апреля 2020 (UTC)[ответить]
    • А что вам переводить, термины рестлинга, дак почитайте, в инэти можно найти. А если вкратце, персонажа Голдаст он отыгрывал в WWE. Сейчас он там не работает, является частью ростера AEW. А учесть что он уже возрастной, закончит он свою рестлинг карьеру именно у них, а после останется скорее всего как тренер. Его брат в AEW не только персонаж на ринге, но и занимает управляющую должность. Так что, думаю они там точно до конца карьеры. Niilart (обс.) 07:25, 4 апреля 2020 (UTC)[ответить]

Примечания

[править код]

Дастин Роудс — отражает большую часть карьеры, включая WWE, где кейфеб не скрывал, что в образе Голдаста находится Дастин Роудс. Последние 2,5 года по всех источниках исключительно исключительно как Дастин Роудс, предпосылок к возвращению нет. Переименовано в Роудс, Дастин Никита Андреев (обс.) 19:44, 5 сентября 2021 (UTC)[ответить]